"Εντάχθηκα στο πρακτορείο Magnum το 1978. Οι φωτογράφοι του Magnum είχαν πολύ διαφορετικό υπόβαθρο από το δικό μου. Ο καθένας τους προερχόταν από τη μεσαία τάξη ή την ελίτ. Χρησιμοποιούσαν μόνο φωτογραφικές μηχανές Leica και ήταν αρκετά προνομιούχοι. Το δικό μου υπόβαθρο δεν ήταν τέτοιο, έτσι ήμουν αρκετά διαφορετικός από τους άλλους στο πρακτορείο. Μερικοί από αυτούς ήταν φίλοι, όπως ο Gilles Peress ή ο Guy Le Querrec, άνθρωποι για τους οποίους τρέφω μεγάλο σεβασμό."
Raymond Depardon
Γάλλος φωτογράφος και κινηματογραφιστής ο Depardon είναι γνωστός για τη σειρά των φωτογραφιών του από τη Γλασκώβη οι οποίες αποτελούν αναμφίβολα ένα από τα κορυφαία σημεία του έργου του. Τραβηγμένες το 1980, αποτυπώνουν τη χώρα και τη δεκαετία που θα ακολουθούσε, η κατάρρευση βιομηχανικών περιοχών των οποίων ολόκληρη η υποδομή αποδεκατίστηκε από τη φυγή προς τις πόλεις, με τους εναπομείναντες κατοίκους να μην έχουν παρά να συνεχίσουν τη ζωή τους στα ερείπια. Οι φωτογραφίες του Depardon δείχνουν τη συνέχιση της ζωής, μια αισιοδοξία που υπάρχει παρά τη συνεχή παλέτα του συννεφιασμενου καιρού, της βροχής και της εγκατάλειψης σε μια πόλη που κυριολεκτικά καταρρέει.
Το 1980, η Sunday Times ανέθεσε στον Γάλλο φωτορεπόρτερ Raymond Depardon να ταξιδέψει στη Γλασκώβη για ένα αφιέρωμα σχετικά με τις πόλεις της Ευρώπης. Δεν γνώριζε τίποτα για την πόλη και ούτε μιλούσε αγγλικά.
"Τα αγγλικά μου ήταν πολύ περιορισμένα ", είπε "δεν μπορούσα να καταλάβω καθόλου την προφορά της Γλασκώβης. Τα μικρά παιδιά στους δρόμους δεν τα πείραζε καθόλου. Δεν με καταλάβαιναν, αλλά με έπαιρναν από το χέρι και με ξεναγούσαν στα αξιοθέατά τους. Χάρη σε αυτά μπόρεσα να απαθανατίσω αυτές τις εικόνες".
Αντί να απαθανατίσει το μοντέρνο Hillhead ή τις εντυπωσιακές Βικτοριανές λεωφόρους του κέντρου, ο Depardon τράβηξε το Govan, το Maryhill, το Gorbals και το Calton. Οι συνοικίες που επισκέφθηκε ο Depardon ήταν η πρώτη γραμμή της εργατικής τάξης της πόλης με την αποβιομηχάνιση και την ερήμωση...
Ο Depardon καταφέρνει να αναδείξει ποιητικά τη θέα των απορριμμάτων, των καταρρέοντων προσόψεων, των ήσυχων αγροτικών τοποθεσιών και της έρημης ζωής της πόλης εξίσου το ίδιο. Οι συνέπειες μιας κατεστραμμένης κοινωνίας, είτε αυτές οφείλονται σε πόλεμο, είτε σε φτώχεια, είτε σε ιδεολογική αναταραχή, διαπνέονται με περισσότερο πάθος από ό,τι οι πιο φανερά πολιτικοποιημένες εικόνες.
Ο Depardon λέει: "Κάνω τις βόλτες μου με τη Rolleiflex μου. Οι άνθρωποι με βλέπουν αλλά μετά με ξεχνούν". Γι' αυτόν δεν είναι μόνο το να περνάς απαρατήρητος, αλλά και το να προβλέπεις. "Μια φωτογραφία συγκροτείται και από την τύχη", λέει ο Depardon. "Πρέπει να είσαι νωρίς, να προλαβαίνεις το γεγονός. Δεν ξέρεις ακριβώς τι θέλεις, μόνο ότι θέλεις κάτι, σαν να ήταν η φωτογραφία ήδη μια ασυνείδητη σκέψη στο κεφάλι σου". Μακάρι όλες οι ασυνείδητες σκέψεις να απέδιδαν τόσο αξιοσημείωτα αποτελέσματα.
Οι φωτογραφίες του Depardon δεν δημοσιεύτηκαν τελικά από τους Sunday Times και ήταν άγνωστες στο κοινό μέχρι την αναδρομική έκθεση του έργου του στο Grand Palais του Παρισιού το 2013. Tυπώθηκαν σε έναν τόμο που εκδόθηκε το 2016 και διατίθεται στα βιβλιοπωλεία και στο διαδίκτυο, "Raymond Depardon, Glasgow", πρόλογος του William Boyd (Παρίσι, Le Seuil, 2016).
Γλασκώβη
Το 1980 ο Γάλλος φωτογράφος Magnum Raymond Depardon ανέλαβε από το περιοδικό Sunday Times να φωτογραφίσει τη μεγαλύτερη πόλη της Σκωτίας τη Γλασκώβη, στον ποταμό Clyde. Η πόλη ήταν από καιρό γνωστή για την αρχιτεκτονική της κληρονομιά, από τις μεγαλοπρεπείς Βικτοριανές πλατείες της μέχρι τις αυστηρές σειρές πολυκατοικιών και τους βιομηχανικούς γίγαντες, μεγάλο μέρος των κτιρίων αυτών ήταν προϊόν του μεγάλου πλούτου της πόλης κατά τη Βικτοριανή εποχή.
Ωστόσο, παρά το παρελθόν και τον κομβικό ρόλο της πόλης στη βιομηχανική και πολιτιστική ανάπτυξη της Βρετανίας, πολλές περιοχές της Γλασκώβης ήταν - κατά την επίσκεψη του Depardon - φτωχές. Ο φωτογράφος εστίασε το έργο του στις φημισμένες φτωχογειτονιές και τις περιοχές των αποβάθρων της Γλασκώβης, αποτυπώνοντας την επιβλητική αρχιτεκτονική και τις ευρείες προοπτικές, καθώς και την "ανθεκτική" φύση των κατοίκων της πόλης. Το αποτέλεσμα της δουλειάς του ήταν το βιβλίο "Γλασκώβη", το οποίο εκδόθηκε από τον εκδοτικό οίκο Editions du Seuil το 2016.
Το ακόλουθο δοκίμιο, από τον συγγραφέα William Boyd είναι ο πρόλογος του βιβλίου "Γλασκώβη"
Έζησα στη Γλασκώβη από το 1971-1975 ήμουν φοιτητής στο Πανεπιστήμιο της Γλασκώβης και έτσι γνώρισα την πόλη πολύ καλά. Από τότε επιστρέφω στη Γλασκώβη αρκετές φορές κάθε χρόνο, η σύζυγός μου έχει οικογένεια εκεί και έχω δει από πρώτο χέρι τις τελευταίες τέσσερις δεκαετίες την εντυπωσιακή εξέλιξη της πόλης από κατάλοιπο του 19ου αιώνα στο σύγχρονο, ζωντανό αστικό κέντρο που είναι σήμερα. Είναι μια ενδιαφέρουσα ιδέα να σκεφτεί κανείς ότι όταν ο Raymond Depardon βρισκόταν στη Γλασκώβη το 1980-82 και τραβούσε αυτές τις φωτογραφίες βρισκόμουν κι εγώ εκεί. Αυτό που έβλεπε και φωτογράφιζε ήταν σκηνές που μου ήταν πολύ οικείες.
Η Γλασκώβη είναι κάτι σαν μυστική πόλη. Πράγματι, όταν σκέφτομαι άλλες επαρχιακές πόλεις της Βρετανίας, το Λίντς, το Μάντσεστερ, το Λίβερπουλ, το Μπέρμιγχαμ, συνειδητοποιώ ότι δύσκολα τις γνωρίζω πραγματικά, δεν έχω πραγματικά ιδέα γι' αυτές, παρόλο που τις έχω επισκεφθεί κατά καιρούς. Αν αυτό ισχύει για τη δική μου χώρα, τότε ίσως μπορούμε να πούμε ότι όλες οι μεγάλες επαρχιακές πόλεις σε άλλες χώρες είναι επίσης μυστικές πόλεις για τους ξένους. Τι ξέρουμε εμείς, οι Βρετανοί, για παράδειγμα για τη Λυών ή τη Λιλ, ή τη Λειψία ή τη Στουτγάρδη, ή το Τορίνο ή τη Γένοβα;
Η Γλασκώβη, ωστόσο, είναι ένα πολύ ενδιαφέρον παράδειγμα. Είναι μια παλιά πόλη, μια μεσαιωνική πόλη, αλλά έφτασε στην αποθέωσή της στο απόγειο της Βρετανικής Αυτοκρατορίας στα μέσα του 19ου αιώνα. Ήταν πλούσια, εμπορική, αστική, εξαιρετικά ευημερούσα. Έχει περιγραφεί ως η μεγαλύτερη πόλη του 19ου αιώνα στη Βρετανία, και όχι άδικα.
Όταν έφευγες από το κέντρο της πόλης ή από την περιοχή όπου βρισκόταν το Πανεπιστήμιο (στο δυτικό άκρο της πόλης), ήταν πολύ εύκολο να βρεθείς σε μια γειτονιά άθλιας αστικής φτώχειας και εξαθλίωσης. Είχες πλήρη επίγνωση του πόσο δύσκολη ήταν η ζωή των κατοίκων αυτών των συνοικιών. Δεν ήταν μόνο η έκδηλη φθορά των κατοικιών ή η μειωμένη ποιότητα των αγαθών στα καταστήματα, έβλεπες τη στέρηση και την απελπισία χαραγμένη στα πρόσωπα των νέων και των ηλικιωμένων.
Έχω μια ζωντανή ανάμνηση από τις αρχές της δεκαετίας του 1970 να επιστρέφω με τα πόδια την αυγή (μετά από ένα πάρτι) μέσα από το Govan - μια παραλιακή συνοικία της πόλης που ο Depardon φωτογραφίζει σε αυτή τη συλλογή. Μάλλον έβρεχε μερικές φορές φαίνεται ότι βρέχει κάθε μέρα στη Γλασκώβη, αλλά θυμάμαι ότι μου έκανε εντύπωση η αντίθεση ανάμεσα στην αυστηρότητα των κτιρίων του 19ου αιώνα, τις μακριές ψηλές σειρές των πολυκατοικιών, όπως λέγονται και την αθλιότητα των μεγάλων άδειων δρόμων που περπατούσα.
Υπήρχαν κομμάτια από χορταριασμένο άγονο έδαφος με πυρκαγιές που σιγοκαίγανε, μεταλλικές κλειστές βιτρίνες καταστημάτων σαν να ήταν έτοιμες να αποκρούσουν μια πολιορκία, άφθονα σκουπίδια, εγκαταλελειμμένα οχήματα χωρίς ρόδες, γκράφιτι συχνά βιαιότατου θρησκευτικού τύπου. Ένιωθα ότι ήμουν ένας ξένος σε μια ξένη χώρα. Ορισμένες συνοικίες της Γλασκώβης ήταν επικίνδυνες. Περνούσες δίπλα από ένα άλλο άτομο γρήγορα, χωρίς οπτική επαφή και με το κεφάλι σκυμμένο για να μη προκαλέσεις.
Αυτά είναι τα αστικά τοπία και οι τοποθεσίες που ο Depardon έχει αποτυπώσει τόσο λαμπρά και υποβλητικά. Και όμως είναι σημαντικό να πούμε ότι πρόκειται μόνο για τη μία πλευρά της πόλης. Υπάρχουν ολόκληροι δρόμοι και οικοδομικά τετράγωνα εντυπωσιακής Βικτοριανής αρχιτεκτονικής, καταπράσινα προάστια με μεγάλα όμορφα σπίτια, απέραντα πάρκα που ανταγωνίζονται τους ελεύθερους χώρους του Λονδίνου, επιβλητικές θέες , αστικά κτίρια και εκκλησίες διεθνούς φήμης.
Οι φτωχογειτονιές της Γλασκώβης είναι το επίκεντρο των φωτογραφιών του Raymond Depardon. Αναγνωρίζω περιοχές του Govan (δίπλα στον ποταμό Clyde με τους τεράστιους γερανούς των εγκαταλελειμμένων πλέον ναυπηγείων στο βάθος) και του Maryhill, επίσης πολύ υποβαθμισμένες. Αυτό που είναι αρχικά τόσο εντυπωσιακό στις φωτογραφίες είναι η αρχιτεκτονική. Ο Depardon αποτυπώνει τις προοπτικές, τις ψηλές πολυκατοικίες μέσα στους φαρδείς δρόμους τους, αυτές αποτελούν το φόντο για το ανθρώπινο δράμα στο προσκήνιο: μια μητέρα που σπρώχνει ένα καροτσάκι στο δρόμο, ένας μεθυσμένος στην πόρτα ενός καταστήματος, ένα παιδί σε ποδήλατο, ένα μικρό αγόρι που φυσάει μια ροζ φούσκα τσίχλας στην άκρη του κάδρου της φωτογραφίας. Αναρωτιέμαι αν ήταν η ίδια η παραδοξότητα αυτών των αντιπαραθέσεων που τράβηξε τον Depardon στη Γλασκώβη, η αστική ανέχεια σε αντίθεση με αυτό που ο Nairn αποκαλεί "ένα από τα καλύτερα παραδείγματα στην αρχιτεκτονική για την πλήρη εκπλήρωση της υπόσχεσης".
Η εντυπωσιακή μεγαλοπρέπεια αντιμέτωπη με τη ζοφερή απελπισία στο κέντρο της ανθρώπινης κατάστασης. Αν έχω δίκιο, τότε νομίζω ότι αυτό μας δίνει ένα στοιχείο για το τι κάνει αυτές τις φωτογραφίες τόσο αξιομνημόνευτες. Δεν νομίζω ότι ο Depardon ενδιαφερόταν να είναι ένας "φωτογράφος του δρόμου" στη Γλασκώβη - κατά τον τρόπο του Brassai ή του Weegee ή της Vivian Maier - παρόλο που υπάρχουν ορισμένες εικόνες που μας δείχνουν πώς ζει η κατώτερη τάξη και πόσο εγκαταλελειμμένη πρέπει να είναι η ύπαρξή της.
Καθώς κοιτάζω αυτές τις φωτογραφίες, αυτό που φαίνεται να καθορίζει την εικόνα είναι περισσότερο η ιδέα της σύνθεσης παρά το κοινωνικό ρεπορτάζ, η ιδέα της εικαστικής δομής παρά η λεπτομέρεια του ντοκιμαντέρ. Φυσικά, αντικατοπτρίζουν έναν τόπο και μια εποχή, αλλά, παρόλο που είναι έγχρωμες, το φως της Γλασκώβης, η αμαυρωμένη υγρασία του, η γκρίζα όψη του, δίνει στις φωτογραφίες κάτι από τη διαχρονικότητα που προσδίδει το ασπρόμαυρο.
Πρόκειται για σπουδαίες φωτογραφίες μιας πόλης και των ανθρώπων της - ανεξάρτητα από την εποχή που τραβήχτηκαν. Η Γλασκώβη είναι το θέμα, αλλά κατά κάποιον τρόπο η πόλη σε αυτές τις φωτογραφίες βρίσκεται σε μια παράξενη απόσταση από την πραγματική πόλη στις όχθες του ποταμού Clyde. Ωστόσο, όλες οι σπουδαίες φωτογραφίες έχουν την ικανότητα να σας κάνουν να κοιτάξετε τον κόσμο από την αρχή, σαν η ματιά μέσα από τον φακό κάποιου άλλου να αναζωογονεί αυτό που τα μάτια σας μπορούν να δουν.
Τυχαίνει να είχα κοιτάξει τις φωτογραφίες του Depardon πριν επιστρέψω στη Γλασκώβη πριν από δύο εβδομάδες. Η πόλη είναι σε μεγάλο βαθμό μεταμορφωμένη σήμερα από εκείνη που φωτογράφισε ο Depardon στις αρχές της δεκαετίας του 1980, πόσο μάλλον από εκείνη για την οποία έγραψε ο Ian Nairn τη δεκαετία του 1960. Οι εγκαταλελειμμένες αποβάθρες, τα ναυπηγεία και οι αποθήκες της παραποτάμιας ζώνης - η αυτοκρατορική βιομηχανική καρδιά της Γλασκώβης και η πηγή του πλούτου της - είναι τώρα διαμορφωμένα πάρκα πολυκατοικιών και περιφραγμένων κοινοτήτων. Τεράστιοι ασημένιοι μονόλιθοι μοντερνιστικής αρχιτεκτονικής, νέες γέφυρες, εκθεσιακά και συνεδριακά κέντρα, αρένες, κλπ. Και όμως, μπορείτε να στρίψετε σε μια γωνία και αυτή η νέα πόλη να εξαφανιστεί και στη θέση της να υπάρχουν οι φαρδιοί δρόμοι της παλαιότερης Γλασκώβης που βρέχονται από τη βροχή, οι πολυκατοικίες από ψαμμίτη που στέκονται ψηλά στον ουρανό με τα σύννεφα. Μοιάζει με όραμα σαν να έχει επιστρέψει με κάποιο τρόπο ο 19ος αιώνας. Η Γλασκώβη του Raymond Depardon εξακολουθεί να ζει.
Οι φωτογραφίες για 33 χρόνια ήταν κλεισμένες σε κουτιά και ανασύρθηκαν για την έκθεση του Depardon.
κείμενο: William Boyd, Λονδίνο, Σεπτέμβριος 2015
Συνέντευξη με τον Raymond Depardon
Αυτό το θέμα του Cartier Bresson και της "αποφασιστικής στιγμής" έγινε σχεδόν καρικατούρα, επειδή πάντα μπορείς να δεις μια διαφορά μεταξύ δύο φωτογραφιών. Έχω τη δική μου θεωρία γι' αυτό, αυτοί οι μεγάλοι φωτογράφοι της δεκαετίας του 1930 είχαν κόμπλεξ με τη ζωγραφική ή ένιωθαν να απειλούνται από αυτήν. Και τότε ήρθε μια μικρή φωτογραφική μηχανή που έφτιαξαν οι Γερμανοί, μια μηχανή που ήταν πολύ εύκολη στη χρήση και έβγαζε στιγμιότυπα και η "αποφασιστική στιγμή" έγινε η πρόκληση των φωτογράφων προς τους ζωγράφους, οι φωτογράφοι έλεγαν ότι η ζωγραφική δεν μπορεί να απεικονίσει μια δράση με τόση ακρίβεια.
- GK : Θα μπορούσατε να μας πείτε περισσότερα για το πλαίσιο της παραγγελίας των Sunday Times και την παραμονή σας στη Γλασκώβη; Σας είχε ανατεθεί από την εφημερίδα να απεικονίσετε τον πλούτο και τη φτώχεια στη Γλασκώβη, αλλά εστιάσατε μόνο στη φτώχεια στις φωτογραφίες. Θα μπορούσατε να μας πείτε γιατί ήταν δύσκολο να φωτογραφίσετε τις πλουσιότερες γειτονιές ή γιατί δεν μείνατε ικανοποιημένος από τις φωτογραφίες που τραβήξατε εκεί;
Ας πάμε πρώτα λίγο πίσω... Το 1978, είχα ήδη εργαστεί για δύο φωτογραφικά πρακτορεία... το πρώτο ήταν το Dalmas, όπου ήμουν υπάλληλος και έπαιρνα μηνιαίο μισθό. Στη συνέχεια, το 1977, μαζί με μερικούς φίλους, ίδρυσα το πρακτορείο Gamma, το οποίο ήταν ένας συνεταιρισμός εν μέρει εμπνευσμένος από το Magnum Photos. Εκείνη την εποχή συνέβαιναν πολλοί πόλεμοι και έχασα αρκετούς φίλους, ιδίως τον Gilles Caron και τον Michel Laurent.
Ήμουν διαφορετικός από τους άλλους στο ότι ξεκίνησα την καριέρα μου σε πολύ νεαρή ηλικία, πριν από τα δεκαοκτώ. Και έτσι, στις αρχές των τριάντα είχα κουραστεί από το φωτορεπορτάζ, ενδεχομένως λίγο πριν από όλους τους άλλους. 'Ημουν ακόμα σημαδεμένος από τον θάνατο των φίλων μου. Εκείνη την εποχή, δεν μπορούσα να δω ποια θα μπορούσε να είναι η λύση. Οι επιλογές ήταν είτε να πάω στην Καμπότζη, στη Μπιάφρα κ.λπ. είτε να φωτογραφίζω αστέρες ταινιών σε πρεμιέρες στα Ηλύσια Πεδία. Ο γαλλικός Τύπος ασχολούνταν κυρίως με διασημότητες εκείνη την εποχή.
Το 1971, είχε συμβεί κάτι που πραγματικά ταρακούνησε τα πράγματα για μένα: ένας φίλος με έφερε στη Χιλή, όπου τράβηξα φωτογραφίες που δεν ήταν ούτε πολεμικές φωτογραφίες, ούτε φωτογραφίες σταρλετών. Κάλυψα τον πρώτο χρόνο του Αλιέντε στην εξουσία και φωτογράφισα αγρότες Μαπούτσε και το ρεπορτάζ δημοσιεύτηκε σε όλο τον κόσμο. Ένιωσα ότι αυτός ήταν ένας τρίτος δρόμος, κάπου μεταξύ των πολεμικών φωτογραφιών και των φωτογραφιών των σταρλετών. Εντάχθηκα στο πρακτορείο Magnum το 1978. Οι φωτογράφοι του Magnum είχαν πολύ διαφορετικό υπόβαθρο από το δικό μου... Ο καθένας τους προερχόταν από τη μεσαία τάξη ή την ελίτ. Χρησιμοποιούσαν μόνο φωτογραφικές μηχανές Leica και ήταν αρκετά προνομιούχοι. Το δικό μου υπόβαθρο δεν ήταν τέτοιο, έτσι ήμουν αρκετά διαφορετικός από τους άλλους στο πρακτορείο. Μερικοί από αυτούς ήταν φίλοι, όπως ο Gilles Peress ή ο Guy Le Querrec, άνθρωποι για τους οποίους τρέφω μεγάλο σεβασμό.
Το 1978, καθώς μόλις είχα ενταχθεί στο Magnum, το περιοδικό Stern ζήτησε να με στείλει στη Βηρυτό. Πέρασα εκεί ένα μήνα το καλοκαίρι του 1978. Και έκανα ό,τι μου ζητήθηκε, με άλλα λόγια, φωτογράφιζα Παλαιστίνιους, δεξιούς Φαλαγγίτες και αριστερούς μαχητές, όλες τις κοινότητες του Λιβάνου εκείνη την εποχή. Ήταν επίσης η πρώτη φορά που χρησιμοποίησα φιλμ Kodachrome. Ένιωθα δυστυχισμένος εκείνη την εποχή, αλλά δούλεψα καλά. Η δουλειά αυτή δημοσιεύτηκε γύρο στις τριάντα σελίδες στο Stern. Όταν γύριζες τη σελίδα, περνούσες από τις φωτογραφίες της μεσαίας τάξης σε άλλες των Παλαιστινίων. Ήταν πολύ κοντά στην παράδοση του φωτορεπορτάζ, με ανθρώπους να χαλαρώνουν σε πισίνες από τη μία πλευρά και ανθρώπους σε κατεστραμμένα σπίτια από την άλλη.
Αλλά ο Λίβανος δεν είναι Γλασκώβη. Και έτσι μετά από αυτό το ρεπορτάζ, οι Sunday Times είχαν την ιδέα να με στείλουν στη Γλασκώβη. Μαζί μου ήρθε και ο δημοσιογράφος Ian Jack. Υποτίθεται ότι θα έκανα το ίδιο πράγμα που είχα κάνει στη Βηρυτό, με άλλα λόγια, να καλύψω τη φτώχεια και τον πλούτο.
Εκείνη την εποχή, η ειδικότητά μου ήταν η Αφρική, πήγαινα συνέχεια εκεί. Παρεμπιπτόντως, υπήρχαν δύο φωτογράφοι στο Magnum που είχαν τους υπνόσακους πάντα έτοιμους, ο Josef Koudelka και εγώ. Ο Koudelka δεν με γνώριζε. Κοιμόταν συχνά στο πρακτορείο, και το ίδιο έκανα κι εγώ, επειδή τότε είχα μόνο ένα μικρό δωμάτιο στη σοφίτα. Ενδιαφερόταν να μάθει ποιος ήταν αυτός ο φωτογράφος που έφευγε συνεχώς για την Αφρική με έναν υπνόσακο και περνούσε μήνες με αντάρτες που βρίσκονταν σε πόλεμο.
Μπορώ να σας πω ότι είμαι φωτογράφος της αποαποικιοποίησης: με άλλα λόγια, εμφανίστηκα στη σκηνή το 1960 και με έστειλαν στην Αλγερία, στο Τσαντ και ούτω καθεξής. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο δεν ήμουν πολύ γνωστός. Εκείνη την εποχή, υπήρχαν δύο φωτογράφοι της γενιάς μου στο Magnum, ο Sebastião Salgado και ο Koudelka. Ο ένας ήταν Βραζιλιάνος, ο άλλος Τσέχος και οι δύο ήταν πολύ γνωστοί σε άλλες χώρες. Αλλά, προσωπικά μιλώντας, δεν ήταν αυτό που επιδίωκα εκείνη την εποχή. Ήθελα να εξελίξω τη φωτογραφία μου, όχι να κάνω εκθέσεις και βιβλία.
Εκτός από την παραμονή μου στη Βηρυτό, πριν έρθω στη Γλασκώβη, είχα βρεθεί στο Τσαντ, τον Νίγηρα και το Μάλι. Για την ιστορία, είχα συλληφθεί ακόμη και από τις μυστικές υπηρεσίες και μπήκα στη φυλακή με την αιτιολογία ότι σχεδόν συνεργαζόμουν με τον εχθρό. Αλλά αυτό δεν ήταν αλήθεια. Απλώς φωτογράφιζα ανθρώπους που βρίσκονταν σε πόλεμο με τη Γαλλία και πέρασα και στην άλλη πλευρά για να δω ποιοι ήταν αυτοί. Δεδομένου ότι ήμουν διευθυντής του πρακτορείου Gamma, ήξεραν πολύ καλά ότι δεν ήμουν δημοσιογράφος των μυστικών υπηρεσιών.
Έτσι λοιπόν έρχομαι στη Γλασκώβη και δεν μιλάω αγγλικά. Δεν είχα ιδέα τι μου έλεγαν οι άνθρωποι! Και οι πρώτοι άνθρωποι που με βοήθησαν - οι οποίοι ήταν υπέροχοι μαζί μου - ήταν τα παιδιά. Και όταν κοιτάζω τώρα αυτές τις φωτογραφίες, το απίστευτο είναι ότι έκανα τα δύο τρίτα αυτών των φωτογραφιών με φακό 28mm. Ήταν σαν μια λήψη παρακολούθησης. Περπατούσα και περπατούσα για ώρες και έβγαζα φωτογραφίες από όπου περνούσα. Έβγαλα πράγματι μερικές φωτογραφίες στις μεσοαστικές περιοχές της Γλασκώβης, γκόλφ, πάρτι και κοσμικά δείπνα σε αστικά νοικοκυριά. Αλλά ίσως σε αντίθεση με τις πισίνες της Βηρυτού, απλώς δεν τα κατάφερα. Νομίζω ότι θα ήταν απαραίτητο να είχα χρησιμοποιήσει φλας όπως ο φίλος μου Martin Parr ή να έχω μια διαφορετική προσέγγιση. Γιατί σε αντίθεση με τη Βηρυτό, οι αστοί της Γλασκώβης ήταν πολύ διακριτικοί. Δεν έκαναν επίδειξη του πλούτου τους, οδηγούσαν μικρά Austin Coopers και φορούσαν κασμιρένια πουλόβερ, αλλά μέχρι εκεί. Δεν υπήρχε τίποτα άλλο να δεις!
Και δεν είχα καν το χρόνο να κάνω στον εαυτό μου τις σωστές ερωτήσεις.
- GK: Τι είδους ερωτήσεις εννοείς;
RD: Ερωτήσεις που προέρχονταν από τους ανθρωπολόγους της εποχής, ιδίως από έναν Γάλλο ανθρωπολόγο που είχε βρεθεί στην Παραγουάη, τον Pierre Clastres. Ερωτήσεις όπως: "Τι είναι αυτό το πράγμα;" Τι κάνουμε εδώ; Ποιον σκοπό εξυπηρετούμε για τη Δύση; Τι σημαίνει να ταξιδεύεις και να εργάζεσαι με αφρικανικούς λαούς και στη συνέχεια να πουλάς τις φωτογραφίες σου σε εφημερίδες στη Δύση;". Και έτσι θα μπορούσα να είχα θέσει στον εαυτό μου το ίδιο ερώτημα και για τη Γλασκώβη. "Τι σημαίνει να βρίσκομαι εδώ στη Γλασκώβη και να βγάζω φωτογραφίες για μια εφημερίδα του Λονδίνου;"
Παρεμπιπτόντως, όταν έδειξα τις φωτογραφίες στο Barbican τον Μάρτιο του 2016, ένας από τους πολιτικούς σας εκπροσώπους με ρώτησε γιατί οι Sunday Times δεν είχαν δημοσιεύσει τις φωτογραφίες. Νομίζω ότι στην αρχή ήταν επειδή δεν είχα ολοκληρώσει την αποστολή μου, η οποία ήταν να κάνω "fifty-fifty" κάλυψη των πλουσίων και των φτωχών. Αλλά νομίζω ότι τελικά οι φωτογραφίες αυτές δεν είναι πραγματικά κατάλληλες για δημοσίευση σε εφημερίδα. Είναι πολύ απλές, ίσως, πολύ νατουραλιστικές. Υπάρχει μία που μου αρέσει πολύ με μια γυναίκα που περπατάει στο δρόμο με ένα παιδί στην αγκαλιά της και ένα μικρό κορίτσι δίπλα της. Δεν είναι μια καταπληκτική φωτογραφία; Αυτό το είδος φωτογραφίας δεν έχει νόημα από την άποψη του φωτορεπορτάζ. Όλοι γνωρίζουν τι διαδραματίζεται. Η γυναίκα βιάζεται, πηγαίνει στο σχολείο ή σε έναν παιδικό σταθμό ή ποιος ξέρει τι. Και έτσι όταν κοιτάζω αυτές τις φωτογραφίες σήμερα, λέω στον εαυτό μου ότι ήμουν σαν Αρειανός στη Γλασκώβη και ίσως αυτό να ήταν ένα τυχερό γεγονός. Φωτογράφιζα ό,τι έβλεπα: παιδιά, αλκοολικούς, φτωχούς, τους λίγους πλούσιους ανθρώπους που συναντούσα, κλπ.
Κατά κάποιο τρόπο, ίσως να μην είχα πραγματικά συνείδηση του τι έκανα. Τα έπαιρνα όλα στην ονομαστική τους αξία...
- GK: Τραβούσατε τις φωτογραφίες σας κανονικά ή διακριτικά; Οι άνθρωποι εκτιμούσαν το γεγονός ότι φωτογραφίζονταν ή ήταν απρόθυμοι;
Το 1980 γνώριζα τη δουλειά φωτογράφων όπως ο Lee Friedlander ή ο Garry Winogrand που είχαν εργαστεί πολύ στη φωτογραφία δρόμου εκείνη την εποχή. Και οι δύο είχαν εντελώς διαφορετικές θεωρίες. Ο Garry Winogrand είχε ασχοληθεί πολύ με τη φωτογραφία δρόμου εκείνη την εποχή. Και οι δύο είχαν εντελώς διαφορετικές θεωρίες. Ο Garry Winogrand έκανε ένα tracking shot και δεν επέστρεφε ποτέ στη διαδρομή του, κάτι που έκανα και εγώ στους δρόμους της Νέας Υόρκης.
Ο Lee Friedlander συμπεριφερόταν σαν λάμπα του δρόμου, δεν κινούνταν και περίμενε τα πράγματα να συγκεντρωθούν στο κάδρο του. Περνούσε ώρες περιμένοντας να τραβήξει ένα πλάνο. Για μένα το προφανές ήταν να ακολουθήσω τη μέθοδο του Garry Winogrand, επειδή αυτό είναι το είδος της φωτογραφίας που είχα εξασκήσει και στην Αφρική. Πράγματι, μόλις πριν από λίγες ημέρες επέστρεψα από ένα ταξίδι στο Οράν της Αλγερίας και ήταν η ίδια εμπειρία και εκεί, τραβάς μια φωτογραφία και όταν έρχεται η ώρα της δεύτερης, είτε ένα άτομο παίρνει πόζα είτε όχι, πρέπει να δράσεις γρήγορα.
Στη Γλασκώβη, πρέπει να σας πω, αυτός ο κύριος με τον επίδεσμο στο μάτι μου έδωσε μια γερή γροθιά στο πρόσωπο. Με προσπέρασε έτσι απλά και μετά γύρισε ... και μπαμ μου την έριξε! Νομίζω ότι μου χάρισε ένα μαυρισμένο μάτι. Αλλά όσον αφορά τους υπόλοιπους όχι δε με πείραξε κανείς. Όπως και στην Αφρική, κανείς δεν έκανε παρατηρήσεις.
- GK: Πιστεύετε ότι το γεγονός ότι δεν μιλούσατε αγγλικά είχε αντίκτυπο στις συναναστροφές σας;
Ναι, έτσι νομίζω. Ξέρω ότι υπάρχει μια τάση να χρησιμοποιούμε συχνά όρους από την ψυχιατρική. Είναι σοβαρές λέξεις και μπορούν να προκαλέσουν πόνο. Είναι αλήθεια δεδομένου ότι είχα εργαστεί πολύ σε ψυχιατρικά νοσοκομεία στην Ιταλία, ήμουν πολύ εξοικειωμένος με το πώς αντιδρούν οι άνθρωποι σε έναν φωτογραφικό φακό. Δεδομένου ότι δεν μιλούσα τη γλώσσα, ίσως ήμουν κατά κάποιο τρόπο "αυτιστικός".
Υπάρχει ένας σημαντικός ψυχίατρος τον οποίο φωτογράφισα στην Ιταλία και ο οποίος είχε συμβάλει στην επανάσταση της ψυχιατρικής στη χώρα. Το πρώτο πράγμα που μου είπε ήταν: "Raymond, μην είσαι επιθετικός με τη φωτογραφική σου μηχανή". Φυσικά, συχνά μπαίνεις στον πειρασμό να βγάλεις μια δεύτερη φωτογραφία, ή μια τρίτη ή μια τέταρτη, αλλά πρέπει να το αποφύγεις αυτό. Η λήψη φωτογραφιών είναι μια μορφή επιθετικότητας. Συχνά αισθάνομαι αρκετά άσχημα γι' αυτό. Αλλά δεν βλέπω άλλη λύση, γιατί διαφορετικά οι άνθρωποι αρχίζουν να παίρνουν πόζες, και αυτό δεν μου αρέσει. Συχνά στη Βηρυτό, για παράδειγμα, οι άνθρωποι κουβαλούσαν τουφέκια Kalashnikov και απελευθέρωναν την ασφάλεια. Αυτό κάνει θόρυβο. Σημαίνει ότι η σφαίρα είναι μέσα στην κάννη και σου λένε όχι φωτογραφίες...
Δύο λεπτά αργότερα, αλλάζουν τη θέση της σφαίρας και λένε "Βγάλε με φωτογραφία". Και βγάζετε τη φωτογραφία, αλλά φυσικά δεν είναι καλή!
Στη Γλασκώβη, νομίζω ότι τα παιδιά με πήραν από το χέρι και με έφεραν στην περιοχή τους. Ίσως αν δεν ήμουν ξένος, δεν θα τους ακολουθούσα. Αλλά μου φάνηκαν τόσο ζεστά, ευγενικά και γενναιόδωρα. Μου μιλούσαν συνεχώς! Τους μιλούσα με τις λίγες λέξεις αγγλικών που ήξερα. Να και μια άλλη μικρή ιστορία που θα σας κάνει να γελάσετε. Ξέρετε, οι ερευνητές του Palo Alto ισχυρίστηκαν ότι ο μέσος Αμερικανός χρησιμοποιεί 50 με 100 λέξεις σε καθημερινή βάση. Έτσι, είπα στον εαυτό μου. Πρέπει απλώς να μάθω αυτές τις 50 λέξεις και θα μιλάω αγγλικά!
Υπάρχουν περίπου δέκα φωτογραφίες που δεν έχουν τραβηχτεί με 28mm αλλά με 21mm, κυρίως αυτή του μικρού κοριτσιού με το ροζ φόρεμα. Υπάρχει κάτι μοναδικό στη Leica 21mm ... Είναι κάτι που δεν υπήρχε εκείνη την εποχή, είναι σαν να είναι κανείς "ενσωματωμένος" με την έννοια του "ενσωματωμένου δημοσιογράφου". Κάποια στιγμή, με τα παιδιά, ήταν τόσο κοντά μου που ένιωθα να με τραβάνε προς δύο κατευθύνσεις: από τη μία υπήρχε αυτό το εξωτικό σκηνικό της Γλασκώβης και από την άλλη το ανθρώπινο στοιχείο, άλλωστε προέρχομαι από μια σειρά Γάλλων φωτογράφων (όπως οι Cartier-Bresson, Doisneau κ.ο.κ.) που έχουν μια ανθρωπιστική ροπή.
Φωτογραφίζω ανθρώπους, γυναίκες και άνδρες. Σκέφτομαι εδώ τη φωτογραφία του μικρού αγοριού που κλαίει. Όταν οι φωτογραφίες παρουσιάστηκαν στο Barbican του Λονδίνου το 2016, δημοσιογράφοι από τους Sunday Times ήρθαν να τις δουν και έμαθα τότε από αυτούς ότι αυτό το μικρό αγόρι μόλις είχε μάθει ότι η μητέρα του βρισκόταν στο νοσοκομείο...
- GK: Αναρωτιόμουν αν διαλέξατε να στήσετε μια σκηνή και περιμένατε κάποιον να μπει μέσα σε αυτή ή αν ήταν τυχαίο.
Δεν μπορώ πραγματικά να πω. Όλα έγιναν πολύ γρήγορα. Αυτό που είναι εκπληκτικό όταν βλέπω σήμερα αυτές τις φωτογραφίες είναι ότι, σε αντίθεση με τους συναδέλφους μου που είναι ειδικοί στη φωτογραφία δρόμου, χρησιμοποιώ ευρείες γωνίες και λήψεις από το κεφάλι μέχρι τα πόδια σε αυτές τις φωτογραφίες της Γλασκώβης. Έτσι, μπορώ να καταλάβω γιατί αυτό άφησε τους επιμελητές των Sunday Times τόσο σαστισμένους.
Οι άνθρωποι φωτογραφίζουν σε πολύ κοντινότερη απόσταση στις μέρες μας.
Πρέπει να ξέρετε ότι αυτές οι φωτογραφίες πέρασαν τριάντα τρία χρόνια σε κουτιά μέχρι να βγούν και χάρη στον Hervé Chandès - ο οποίος ανέλαβε την παραγγελία της έκθεσης "Such a sweet moment", που πραγματοποιήθηκε το 2013 στο Grand Palais του Παρισιού με φωτογραφίες του Depardon.
Σχεδόν ως πρόκληση, τον ρώτησα: "Τι θα λέγατε να κάνουμε μια έκθεση με τις έγχρωμες φωτογραφίες μου;" Επειδή οι έγχρωμες φωτογραφίες μου δεν είναι πολύ γνωστές. Βασικά, για πολύ καιρό είχα το κόμπλεξ ότι δεν ήμουν καλός έγχρωμος φωτογράφος. Και πράγματι, είναι αλήθεια ότι το χρώμα δεν λειτουργεί καλά στην έρημο.
Αλλά τα κόμπλεξ μου επέτρεψαν να σημειώσω και πρόοδο. Πρώτα απ' όλα, είχα ένα κόμπλεξ επειδή ήμουν από την επαρχία, επειδή δεν είχα πάει στο Πανεπιστήμιο, επειδή δεν μιλούσα ξένες γλώσσες, επειδή δεν ήμουν καλός φωτογράφος (ίσως γι' αυτό μπήκα και στο Magnum), επειδή δεν είχα πάει να καλύψω έναν πόλεμο και να πεθάνω όπως ο Gilles Carron.
Παρατήρησα τις διαφορετικές κριτικές του βιβλίου στο Amazon. Οι απόψεις στα γαλλικά είναι πολύ καλές, αν και αυτές στα αγγλικά είναι αρκετά δυσάρεστες, με ανθρώπους που λένε ότι "αυτή είναι απλώς η άποψη ενός Γάλλου που ήρθε να φωτογραφίσει τον τρόπο ζωής μας", ότι το βιβλίο είναι σκοτεινό και ότι είναι κακοτυπωμένο. Δεν το νομίζω, γιατί δεδομένου του κόστους του δεν νομίζω ότι είναι κακοτυπωμένο.
Αν έχω αναστατώσει τους κατοίκους της Γλασκώβης με αυτές τις φωτογραφίες, δεν το έκανα επίτηδες. Αλλά αυτού του είδους οι αντιδράσεις είναι κάτι που έχω συναντήσει συχνά. Για δέκα χρόνια εργάστηκα με Γάλλους αγρότες. Στην αρχή, οι άνθρωποι ήταν περιφρονητικοί μαζί μου. Μου έλεγαν ότι δεν έπρεπε να φωτογραφίζω ηλικιωμένους αγρότες με τρύπες στα πουλόβερ τους. Το συνδικάτο των αγροτών και άνθρωποι που δεν είχαν πατήσει ποτέ το πόδι τους σε μια φάρμα είπαν ότι ήταν εθνική ντροπή να δείχνω τους ανθρώπους με αυτόν τον τρόπο. Και μετά, ήρθε μια μέρα, που οι άνθρωποι άρχισαν να λένε ότι ήταν καλό που τράβηξα αυτές τις φωτογραφίες, επειδή δείχνουν την κληρονομιά της Γαλλίας και την ιστορία της.
Ίσως να προέρχεται από μια κάποια ντροπαλότητα μέσα μου. Το βλέπω στις σχέσεις μου με τις γυναίκες. Πάντα δυσκολευόμουν να βγάλω φωτογραφίες τους φίλους μου και τις φίλες μου. Κοιτούσα τα παπούτσια μου αντί να κοιτάζω τα μάτια της κοπέλας...
- GK: Έχετε πει ότι είστε φωτογράφος της αποαποικιοποίησης, αλλά είστε επίσης φωτογράφος της αποβιομηχάνισης και της ανεργίας σε αυτές τις φωτογραφίες. Φτάσατε στη Γλασκώβη ένα χρόνο μετά την εκλογή της Μάργκαρετ Θάτσερ. Τι εικόνα είχε το Ηνωμένο Βασίλειο εκείνη την εποχή από κοινωνική και πολιτική άποψη;
Συχνά κοιτούσα τον ξένο τύπο εκείνη την εποχή. Όταν ήμουν νέος φωτογράφος, πήγαινα στο Drugstore στα Ηλύσια Πεδία και ξεφύλλιζα τους Sunday Times, τους New York Times και ούτω καθεξής. Και είχα μια ιδέα για την κατάσταση στην οποία βρισκόταν η χώρα μέσω του Donald McCullin, αφού ήμουν μαζί του στο Τσαντ και τη Μπιάφρα. Αλλά πρέπει να πω ότι δεν είχα καμία προκατάληψη για τη Γλασκώβη.
Αυτό που ανακάλυψα πολύ γρήγορα ήταν ότι επειδή είχα γυρίσει κάποιες ταινίες, είχα ήδη χρησιμοποιήσει κελβινόμετρο και είδα αμέσως ότι υπήρχε κάτι εξαιρετικό στις συνθήκες της Γλασκώβης που δεν μπορείς να βρεις σε μια πόλη όπως το Roubaix, αλλά ενδεχομένως στην ΕΣΣΔ. Δηλαδή μια πολύ ψυχρή θερμοκρασία χρώματος, μια θερμοκρασία που είναι εντελώς διαφορετική από το Τσαντ ή τη Βηρυτό που εκεί είναι πολύ θερμές οι θερμοκρασίες χρώματος. Μου είπαν αργότερα ότι η Kodak είχε προσαρμόσει τα φιλμ της για αυτή τη θερμοκρασία επειδή η Kodak είχε εγκαταστάσεις βόρεια της Νέας Υόρκης, κοντά στα σύνορα με τον Καναδά, έτσι είχαν δημιουργήσει ένα είδος φιλμ που λειτουργούσε καλύτερα για το φως στη Γλασκώβη.
Όσον αφορά την αποβιομηχάνιση, δεν είχα ποτέ φωτογραφίσει εργάτες, παρά μόνο σε διαδηλώσεις στο Παρίσι, οπότε αυτό ήταν κάτι που ανακάλυψα στη Γλασκώβη.
- GK: Σε μια συνέντευξή του, ο Martin Parr λέει ότι "πρέπει να τραβήξεις πολλές κακές φωτογραφίες για να βγάλεις κάτι καλό". Συμφωνείτε με αυτή την ιδέα;
Ναι, φυσικά. 'Οταν μπήκα στο Magnum, η συζήτηση ήταν όλη για την απόσταση. Για παράδειγμα, ο Elliott Erwitt, ο οποίος είναι Αμερικανός, βλέπει τα πράγματα από απόσταση δέκα ή δεκαπέντε μέτρων. Έπειτα υπάρχουν άνθρωποι όπως ο Cartier-Bresson που το κάνουν από πέντε ή δέκα μέτρα. Και έπειτα, υπάρχουν άλλοι όπως ο William Klein που είναι ένα μέτρο μακριά, ή ενάμισι μέτρο ή δύο μέτρα. Οπότε πρέπει να το καταλάβετε αυτό, γιατί αυτό καθορίζει τον φακό που θα βάλετε στη φωτογραφική σας μηχανή. Για παράδειγμα, ο Guy Le Querrec χρησιμοποιεί πάντα φακό 35mm και βρίσκεται δύο μέτρα μακριά από τους ανθρώπους, αυτή είναι η απόστασή του.
Από την πλευρά μου, δεν ήμουν δέσμιος του Cartier-Bresson και ίσως αυτό να είναι και καλό. Για τους φωτογράφους του Τύπου, σε πρακτορεία όπως το Dalmas ή το Gamma, ο Bresson δεν ήταν μια θρυλική φιγούρα. Μόνο πολύ αργότερα με ρώτησαν αν γνώριζα τον Bresson. Για τους φωτογράφους του Τύπου της γενιάς μου, οι μεγάλοι ήταν ο Robert Capa ή οι Βιετναμέζοι φωτογράφοι.
- GK: Αν φωτογραφίζατε σήμερα μια πόλη όπως η Γλασκώβη, θα την προσεγγίζατε διαφορετικά; Τι έχει αλλάξει στην προσέγγισή σας από το 1980 έως σήμερα;
Αν επρόκειτο να φωτογραφίσω τη Γλασκώβη σήμερα, θα έπαιρνα μια Leica 50mm. Νομίζω ότι είχα αρκετό θράσος να τραβήξω αυτές τις φωτογραφίες με 28mm το 1980. Αν πήγαινα στη Γλασκώβη σήμερα, θα έκανα πολύ πιο αφηρημένες λήψεις, θραύσματα. Οι φωτογραφίες θα έδειχναν πιθανώς λιγότερα από την πόλη. Πιθανότατα θα υπήρχαν περισσότερα κοντινά πλάνα ανθρώπων. Αυτό που είναι αξιοσημείωτο σε αυτές τις φωτογραφίες από το 1980 είναι τόσο οι άνθρωποι όσο και το σκηνικό.
Γι' αυτό πιστεύω ότι ένας φωτογράφος από τη Γλασκώβη δεν θα μπορούσε να έχει τραβήξει αυτές τις φωτογραφίες γιατί είναι ο δικός τους καθημερινός κόσμος, κάτι που μπορώ να καταλάβω. Ήμουν τυχερός που μεγάλωσα σε μια φάρμα τη δεκαετία του 1950. Μπορείτε να φανταστείτε τις υπέροχες φωτογραφίες που θα μπορούσα να είχα τραβήξει εκεί! Αλλά αντ' αυτού, έφυγα και πήγα να φωτογραφίσω την Brigitte Bardot και τον στρατηγό De Gaulle. Είναι γελοίο, αλλά έτσι ήταν! Βασικά, με επηρέασε, αλλά μόλις σαράντα χρόνια αργότερα έβγαλα φωτογραφίες σε άλλα αγροκτήματα.
- GK: Έχετε κάποια συμβουλή για τους φωτογράφους που ξεκινούν την καριέρα τους σήμερα;
Στην αρχή της καριέρας μου, δυσκολευόμουν πολύ να φωτογραφίσω τους γονείς μου. Αλλά από εκεί πρέπει να ξεκινήσεις, πρέπει πραγματικά να προσπαθήσεις να φωτογραφίσεις τους γονείς σου, τον φίλο ή τη φίλη σου, για να μπορέσεις να πεις ποιος είσαι.
- GK: Αυτό είναι ενδιαφέρον γιατί αυτό το στοιχείο της υποκειμενικότητας βρίσκεται στην καρδιά της δουλειάς σας, αλλά αυτό συνέβη μόνο στο δεύτερο μέρος της καριέρας σας, έτσι δεν είναι;
Αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι έχω μάθει πολλά. Οι γονείς μου ήταν αγρότες και έχω δύο αδέλφια. Όταν κατάλαβαν ότι ήθελα να γίνω φωτογράφος, κοίταξαν πίσω στην οικογένεια για να δουν ποιος ήταν αυτός από τον οποίο πήρα το παράδειγμα. Βρήκαν έναν παππού που είχε παρακολουθήσει την Παγκόσμια Έκθεση του Παρισιού το 1900. Και τι κοινό είχα με αυτόν τον παππού; Ίσως είναι μια απλή λέξη, η περιέργεια. Και αυτό είναι που με ώθησε να ανακαλύψω μέρη όπως η Γλασκώβη. Παρεμπιπτόντως, ποτέ δεν επιδίωξα να κάνω μια "συνέχεια" της Γλασκώβης.
Ποτέ δεν ξεκίνησα να φωτογραφίσω την Αγία Πετρούπολη, για παράδειγμα, για να κάνω κάτι ανάλογο. Είναι η μόνη δουλειά που έχω κάνει στη Βόρεια Ευρώπη και μάλιστα σε μια πανέμορφη χώρα με γοητευτικούς ανθρώπους.
επιμέλεια: J.Eco
πηγές: thedailybeast.com - magnumphotos.com - University of Glasgow
